[Золотце Колчака] [Переправа]

четверг, 10 сентября 2020

маленький принц

14:31 [еще немного]
Нет, не выдержек из рукописи, которые все равно никому не нужны. Немного другого, которое, впрочем, тоже никому не нужно. Но мне нужно это записать, чтобы выбросить из головы и заниматься другими делами.

Я обработала большое количество информационных источников, включая переписку и встречающиеся периодически воспоминания современников, и пришла к выводу, что у "предательства" Колчака такие же корни, как и у отречения Николая. Корни эти - окружение Императора.

О чем я говорю. Тот же Николай Николаевич не скрывал своего отношения к "выскочке" Колчаку. Почему его все считали выскочкой, я не могу взять в толк, потому что Колчак всегда сам себя оттаскивал на второй план и вообще никогда не рвался делать карьеру. Да, он оказался умнее и сообразительнее тех, кто стоял выше него, и им это жгло глаза. И задницы. Алексеев тоже его не жаловал. Вообще в Ставке относились с раздражением к постоянным напоминаниям русско-японского позора и требованиям модернизировать флот. Босфорскую операцию намеренно завернули, делая абсолютно все, чтобы она не состоялась. Это саботаж. Саботаж со стороны высочайшего руководства. Это же самое руководство и довело фактически до того, что наша страна была уничтожена.

Непосредственно в день, когда вся херня началась, Колчак показал Николаю Николаевичу телеграмму, в которой говорилось о волнениях в Петрограде. Что ему ответили? "Ой не морочь голову ни мне ни себе, все это хуйня, иди поспи". Колчак ушел, прервал сообщение со страной, исключая непосредственно штаб. Как бы Алексеев к нему ни относился, Колчак подчинялся конкретно ему, и был уверен в том, что уж в случае необходимости Алексеев, конечно же, к нему обратится. Бугага. БУГАГАГА.

Вот это вот "все хуйня иди поспи" читается вообще во всех действиях окружения Императора буквально до отречения. Именно благодаря этому отношению все и произошло. А Колчака известили уже постфактум. Демонстративно. Я подчеркну это: демонстративно. Потому что вся эта кодла прекрасненько чувствовала себя и при временном правительстве.

Колчака обвиняют в том, что он первым принес присягу. Я могу это понять. Это не нуждается в оправдании. Необходимо было продолжать войну. Тогда еще окончательно не было ясно, что все пиздец пропало. Колчак мог бы выправить ситуацию, если бы его слушали. Его единственная ошибка в том, что он не умел видеть подковерных интриг и не разбирался в политике от слова совсем. В том, что он считал, будто личное отношение не откладывает отпечаток на работу. Было слишком поздно, когда до него дошли причины происходящего. Точных источников нет, но я не удивлюсь, что Алексеев советовал ему присягнуть сразу же, потому что в письмах Колчак вспоминает, что именно Алексеев "очень помог" ему в это непростое время, "направлял и советовал". Алексеев, который терпеть его не мог за то, что Колчак не закрывал глаза на его проебы и прямо об этом заявлял.

В мои задачи не входит оправдать Колчака, потому что в оправдании он, ИМХО, не нуждается. Я слишком хорошо понимаю, каково это, когда тебя презирают только за то, что у тебя есть талант, а у них нет. И глаза раскрываются слишком поздно.

@темы: [матчасть], [мертвые до востребования]

URL
ОБЛАДАЕТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВЫСОКОЙ КВАЛИФИКАЦИЕЙ: Сегодня не ...
:)
Внезапно и некстати закончились инет средства, и мы оказа...
отрыла сегодня в недрах своего компа старую папку с музык...
сегодня.. ...На улице шумят листья и дети. Второй этаж ...
Ши: Вчера, кжется, сдали второй экзамен...кажется, на пят...

10.09.2020 в 14:51

10.09.2020 в 14:51
Про Колчака мне интересно! Очень интересно, потому что лезть в матчасть мне сейчас неохота, и я с удовольствием почитаю краткие разборы у других)))

Предательство - имеется в виду, Николая?
Ну так из Николая Саныча самодержец - как из кузнеца балерина...
URL
10.09.2020 в 14:54
Totenvogel, Предательство - имеется в виду, Николая? Встречаю популярное мнение, что Колчак не должен был присягать временному правительству, а должен был развернуться и пойти со своим флотом на Петроград и "всех разогнать". Так что да, оно самое. Ну так из Николая Саныча самодержец - как из кузнеца балерина... Для самодержца он был слишком мягким. Не бесталанным и бесхребетным, как его рисуют в советских учебниках, у него был талант, но несколько другого толка, совершенно не подходящий для военного времени. Его проблема была в том же, что и у Колчака: он совершенно не видел, когда под него копают, и слепо доверял тем, кому по их положению должен был доверять. Мир изменился, и таким людям в нем уже было не место.
URL

10.09.2020 в 15:35

10.09.2020 в 15:35
[Божий матюгальник],
Честно говоря, я думаю, что Николай в принципе дурной управленец. Не его эта стезя. Просто ему не повезло родиться наследником престола, потому что он не политик по натуре, и тем более - не военный. Не то что бы я его считаю плохим человеком, но ему было бы неплохо понять сразу такой расклад. Тут в общем-то всем не повезло: и ему, и стране, и его семье. Вот кого я реально органически не выношу, так это Александру, она реально во многое влезла и испортила.
URL
10.09.2020 в 15:57
Totenvogel, я как политолог опасаюсь давать такие оценки, зная, что многое было осознанно извращено в учебниках и других источниках. Я не знаю точно и доказательно, во что она влезла, и уж точно не знаю, было бы лучше без неё или ещё хуже. Что касается Николая, я бы не сказала, что он был плохим управленцем. До войны наша экономика находилась в хорошем состоянии, как и государство в целом. Просто ему не хватило некоторых черт характера, которые требовались в конкретное время. Это обширная тема, здесь надо разбирать с цитатами и прочими штуками.
Я отдаю себе отчёт, что моя точка зрения далека от популярной и общепринятой.
URL

10.09.2020 в 16:10

10.09.2020 в 16:10
[Божий матюгальник],
Не буду спорить) Я не претендую на истину, просто высказываю своё личное отношение.
Я вообще не политолог и не историк, ужас!
URL
10.09.2020 в 16:31
Totenvogel, имеешь полное право))) Моё образование в этой области не мешает относиться к этому как к фандому, причём иногда я выдаю такие штуки, за которые гореть в аду :lol:

Тут вообще правильного мнения не может быть, как мне кажется. Всё-таки в любом случае это оценочное суждение, основанное на личном убеждении. :)
URL

10.09.2020 в 16:46

10.09.2020 в 16:46
[Божий матюгальник],
Я просто вот к чему веду: к тому, считать ли предательством уход от служения такому монарху, который....м-м-м... не слишком-то харизматичен как монарх?
Я сам по мироощущению мог бы быть труЪ-монархистом, но только в том случае, если монарх в моих глазах обладает харизмой. Вот тогда да: жизнь за царя, идти за ним со знамёнами и бить морду всем, кто не согласен (ну как там Николай Ростов думал об Александре). Если монарх не вызывает подобного благоговейного чувства, то к нему отношение как к президенту: не подходит? - несите следующего. И никакого предательства тут нет, просто здравый смысл.
URL
10.09.2020 в 17:03
Totenvogel, это так не работает. Есть присяга, и ты обязан ей следовать. Каким бы монарх ни был. Нарушение присяги - предательство по своей сути. Монарха, в отличие от президента, не выбирают. Перевороты не в счёт, это не выборы. Военный обязан следовать присяге, я не знаю, как ещё это объяснить. Другое дело что по моему мнению в конкретном случае присяга не была нарушена.
URL

10.09.2020 в 17:08

10.09.2020 в 17:08
[Божий матюгальник],
Но он отрёкся) Значит - уже не монарх.
URL
10.09.2020 в 17:31
Totenvogel, вот в этом-то и заключается весь спор. Я считаю аналогичным образом, тем более, что, как я и написала в посте, Ставка ясно дала понять, что ей флот нахер не сдался. Но есть люди, которые считают, что надо было играть в рыцаря без страха и упрека и плевать на поведение Ставки и лететь спасать принцессу в беде.
URL

10.09.2020 в 17:44

10.09.2020 в 17:44
Не учитывая желания самого Николая. :-D
URL
10.09.2020 в 17:47
Totenvogel, обычно люди, которые так категорично говорят, считают, что хорошо знают, кто чего хотел и как надо было поступить. Поэтому им кажется, что они как раз и учитывают)))
URL

10.09.2020 в 19:19

10.09.2020 в 19:19
[Божий матюгальник], а ты планируешь исторический рассказ про Колчака?
URL
10.09.2020 в 19:45
Marita~, исторический - нет, я не умею писать в этом стиле, к сожалению. Крипи - да, причём даже с обоснуем.
URL

10.09.2020 в 19:57

10.09.2020 в 19:57
[Божий матюгальник], значит, будет историческое крипи. :evil:
URL
10.09.2020 в 19:59
Marita~, в какой-то степени да. Мне немного стремно, но не написать не могу.
URL

10.09.2020 в 21:21

10.09.2020 в 21:21
Мне тоже интересно, с удовольствием прочитала)
URL
10.09.2020 в 21:50
~Lady_Loki~, что ж, придётся теперь делать через страх :laugh:
URL
Добавить комментарий

Расширенная форма

Подписаться на новые комментарии